Comments on: Wieder einer (was: Tabellenlos um jeden Preis)

By: Matt

Matt — Thu, 10 Jul 2008 12:38:19 +0000

Ich weiß nicht, wieso du mich laufend in die Tabellenecke drängen willst. Wenn du dieses Blog gelesen hättest, dann hätte dir auffallen müssen, dass ich da schon seit zig Jahren drüber weg bin. Ebenso hab ich die Phase der div-Suppe schon erfolgreich überwunden, du hingegen steckst mittendrin.

Schau dir http://www.erzgebirge-palace.com an oder lies meine Rezension zum YAML-Template für xt:C.
Und ich sag’s noch mal: Semantik ist wichtig. div-Suppe hat nichts mit Semantik zu tun.

By: Andreas

Andreas — Thu, 10 Jul 2008 12:24:16 +0000

Eventuell ist es einfach mal an der Zeit, mal über den Tellerrand zu blicken. Die Welt dreht sich unaufhaltsam weiter. Ab und zu bedarf es auch einer neuen Idee. Und wir haben diese Idee. Wenn Ihr in Eurer Tabellenecke bleiben wollt, bitte. Die Welt dreht sich auch ohne Euch weiter. Sagt mir aber, ganz so weit denkt ihr da aber auch nicht und beschäftigt Euch nur halbherzig mit dem ganzen Thema.
P.S.: Meine Meinung, nicht persönlich nehmen.

By: Matt

Matt — Thu, 10 Jul 2008 12:24:15 +0000

Es geht hier darum, den Content an die Position zu bringen, wo er hin soll!

Und das geht auch ohne div-Suppe und mit semantisch korrektem Markup. Du hast entweder nichts von dem gelesen, was ich geschrieben habe oder nichts davon verstanden. Oder beides. Ich geb’s auf.

By: Andreas

Andreas — Thu, 10 Jul 2008 12:18:23 +0000

Denk doch mal nach, und ich denke das kannst Du.
Maschinen können die Div Container ausblenden. Und was bekommen Sie?
Bingo, den Hauptteil also den wirklichen Content. Du hast es doch wunderbar aufgezeigt in deiner Skizze.

Was bekommen Sie bei Tabellen Layouts?
Header, Navigation, Kategorie Links……. Content…..

Es geht hier darum, den Content an die Position zu bringen, wo er hin soll! Die Links kennt doch die Maschine so oder so. Ich verteufel nicht Tabellen, sicher wo sie hin gehören macht es Sinn. Aber die Inhalte sind der Kern einer guten Seite und somit wird sie auch gefunden.

By: Matt

Matt — Wed, 09 Jul 2008 19:51:16 +0000

Technisch kann ich auch ein Haus aus Legosteinen bauen und die dazugehörige Baugrube mit dem Teelöffel ausheben. Semantik ist das Stichwort!

Nicht blind hinterherlaufen ist die Aufgabe! Zuhören, verstehen, umsetzen. In der Reihenfolge. Alles andere führt zu Code-Schrott wie oben augenscheinlich gemacht.

By: Andreas

Andreas — Tue, 08 Jul 2008 18:59:42 +0000

Also kurz und kanckig zurück:

1. Korrekt :-)
2. Wenn es auch ohne Tabellen geht, warum nicht? Technisch geht es genauso ohne Tabellen. Wir haben uns halt einmal die Mühe gemacht und es funktioniert komplett ohne Tabellen.

ES MUSS NICHT SEIN, da gebe ich Dir Recht. ;-)

By: Matt

Matt — Tue, 08 Jul 2008 18:12:42 +0000

Nochmal knackig in zwei Sätzen:

Tabellen haben als Gestaltungskrücke keine Daseinsberechtigung
Tabellen sind sehr wohl dann einzusetzen, wenn man tabellarische Inhalte darstellen will, beispielsweise beim Warenkorb.

Meine Shops mit semantisch korrektem Markup und frei von Gestaltungstabellen sind in der Sidebar verlinkt.

By: Andreas

Andreas — Tue, 08 Jul 2008 10:10:21 +0000

Ja und wie schaffst Du es, mit TABELLEN den Content nach oben zu bringen und den Rest, Kategorie Verlinkung etc. Nach unten? Sicher ist es die Ideallösung, noch nicht. Commerce:SEO bietet aber die Grundlage für Weiterentwicklungen. Und wie Du selbst sagst, es ist ein langer Weg. Um es für alle Browser einheitlich zu machen, ist es so momentan leider nicht anders zu lösen. Das kommt aber rein aus dem Template und kann natürlich durch bessere Lösungen ausgetauscht werden. Weiterhin haben wir die ganzen W3C Fehler elemeniert die durch den Shop (nicht unbedingt durch das Template!) erzeugt werden und das deswegen, weil die 800ste sinnlos verschachtelte Tabelle kommt. Sicher, tabellenfrei nicht um JEDEN Preis, aber wir denke da auch noch weiter. Wenn Du es besser lösen kannst, gerne, commerce:SEO gibt es in Kürze auch hier:
http://sourceforge.net/projects/commerceseo/

Da kannst Du an der Weiterentwicklung gern mitwirken, gute Leute sind immer willkommen ;-)

By: Hans-J.

Hans-J. — Thu, 26 Jun 2008 15:13:51 +0000

Ganz recht, diesen Gestaltungs-Schwachsinn mal aufzuzeigen und klar zu machen, wofür Tabellen stehen: eben für tabellarische Datendarstellungen. Man muss sich nur mal an der Worte Bedeutung erinnern oder im Lexikon nachgucken, schon klingelts im Kopf. Viele scheinen auch gar nicht zu wissen, dass es tags wie und gibt, geschweige denn, semantische Dinger. Aber und ist ja auch so einfach, um Hintergrundbilder rein zu klatschen und Ähnliches.

By: Webstandard-Team

Webstandard-Team — Fri, 20 Jun 2008 14:39:01 +0000

Fehlt nur noch “innerWrap” und “outerWrap” ;o) Grauenvoll!