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	<title>Comments on: Ajax-Onlineshop &#8211; ein Verbrechen am Internet</title>
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	<description>Apple, Mac, Web, Baseball</description>
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		<title>By: Matt</title>
		<link>http://www.blogpotato.de/2010/01/20/ajax-onlineshop-ein-verbrechen-am-internet/comment-page-1/#comment-18451</link>
		<dc:creator>Matt</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 15:02:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogpotato.de/?p=544#comment-18451</guid>
		<description>Leider zeigt mir dein Kommentar nur, dass du überhaupt nichts verstanden hast. Es macht für mich keinen Sinn, hier gegen Windmühlen und Verbohrtheit zu argumentieren mit Leuten, die das Internet auf sehende, motorisch nicht eingeschränkte Menschen vor einem Desktop-Rechner an einem ausreichend schnellen Internetzugang kastrieren, nur um ihre Plattitüden loszuwerden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leider zeigt mir dein Kommentar nur, dass du überhaupt nichts verstanden hast. Es macht für mich keinen Sinn, hier gegen Windmühlen und Verbohrtheit zu argumentieren mit Leuten, die das Internet auf sehende, motorisch nicht eingeschränkte Menschen vor einem Desktop-Rechner an einem ausreichend schnellen Internetzugang kastrieren, nur um ihre Plattitüden loszuwerden.</p>
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		<title>By: Stefan</title>
		<link>http://www.blogpotato.de/2010/01/20/ajax-onlineshop-ein-verbrechen-am-internet/comment-page-1/#comment-18450</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 14:39:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogpotato.de/?p=544#comment-18450</guid>
		<description>Was stört dich an dem Markup? Was hat es für Auswirkungen die es rechtfertigen, dies als &quot;Verbrechen am Internet&quot; zu bezeichnen? Was bewirken Inline-Styles für den Nutzer, sodass ein &quot;Verbrechen am Internet&quot; rauskommt?
Mir fällt da nichts ein. In heutigen Zeiten und heutigen Rechnergeschwindigkeiten spielt das längere Markup wohl weniger als keine Rolle mehr...?!
Ich verstehe somit leider immer noch nicht, was dich zu dieser krassen Aussage bewegt, und fühle mich von dir ehrlich gesagt in meiner Intelligenz beleidigt...!?

&quot;Keep it simple&quot;, gut dieser Aussage magst du folgen, doch wieso ist es ein &quot;Verbrechen am Internet&quot;, dass dies jemand nicht tut? Kommt deshalb etwas Schlechteres heraus?
Wäre es nicht intelligenter, dies alles als &quot;programmiertechnisch nicht dein Geschmack&quot; zu bezeichnen, als ein &quot;Verbrechen am Internet&quot; und den Onlineshop lieber auf die wirklich wichtigen Dinge zu testen?

Auch dieser Blogeintrag von dir spricht Bände:
http://www.blogpotato.de/2009/11/10/er-hat-%E2%80%9Ebarrierefrei%E2%80%9D-gesagt/
Ich bezweifel langsam, ob man sich mit dir überhaupt sinnvoll über internetspezifische Dinge unterhalten kann, denn wenn jemand nicht einmal weiß, was &quot;barrierefrei&quot; im Internet bedeutet, hat er dann überhaupt von irgendetwas potentiell Wichtigem im Internet Ahnung?
Du beziehst auch dort &quot;barrierfrei&quot; auf dein (allem Anschein nach) Lieblingsthema &quot;Markup&quot;, obwohl dies, wie in diesem Blogeintrag, dort überhaupt keine Relevanz haben dürfte.
Was hast du für ein Problem, dass dich so wütend bzgl. Markup macht?

Ob man Inlinestyles oder die H-Tags verwendet, interessiert heutzutage nicht einmal Suchmaschinen, wie man etwas designed ist einem, bis zu einem gewissen Grad, komplett selber überlassen.
Wichtig dabei ist (als kleine Lernstunde für dich):
- Die richtige Darstellung in allen wichtigen Browsern
- Die richtige Funktionstüchtigkeit und Darstellung auch ohne aktiviertes Javascript

Du solltest dein Augenmerk auf wichtige Dinge lenken, und nicht mit Ausdrücken wie &quot;Verbrechen im Internet&quot; um dich werfen, wenn es dir nur um das Markup geht.
Und du solltest ein paar Aufbaukurse besuchen, denn dort wird dir sicherlich noch einiges anderes erklärt, dass du derzeit kräftig durcheinander wirfst! Dann kommen hier vielleicht auch relevante Tests oder Reviews (oder nur Stellungnahmen) heraus, als blödes Gemotze über unwichtige Dinge.

:( 

Stefan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was stört dich an dem Markup? Was hat es für Auswirkungen die es rechtfertigen, dies als &#8220;Verbrechen am Internet&#8221; zu bezeichnen? Was bewirken Inline-Styles für den Nutzer, sodass ein &#8220;Verbrechen am Internet&#8221; rauskommt?<br />
Mir fällt da nichts ein. In heutigen Zeiten und heutigen Rechnergeschwindigkeiten spielt das längere Markup wohl weniger als keine Rolle mehr&#8230;?!<br />
Ich verstehe somit leider immer noch nicht, was dich zu dieser krassen Aussage bewegt, und fühle mich von dir ehrlich gesagt in meiner Intelligenz beleidigt&#8230;!?</p>
<p>&#8220;Keep it simple&#8221;, gut dieser Aussage magst du folgen, doch wieso ist es ein &#8220;Verbrechen am Internet&#8221;, dass dies jemand nicht tut? Kommt deshalb etwas Schlechteres heraus?<br />
Wäre es nicht intelligenter, dies alles als &#8220;programmiertechnisch nicht dein Geschmack&#8221; zu bezeichnen, als ein &#8220;Verbrechen am Internet&#8221; und den Onlineshop lieber auf die wirklich wichtigen Dinge zu testen?</p>
<p>Auch dieser Blogeintrag von dir spricht Bände:<br />
<a href="http://www.blogpotato.de/2009/11/10/er-hat-%E2%80%9Ebarrierefrei%E2%80%9D-gesagt/" rel="nofollow">http://www.blogpotato.de/2009/11/10/er-hat-%E2%80%9Ebarrierefrei%E2%80%9D-gesagt/</a><br />
Ich bezweifel langsam, ob man sich mit dir überhaupt sinnvoll über internetspezifische Dinge unterhalten kann, denn wenn jemand nicht einmal weiß, was &#8220;barrierefrei&#8221; im Internet bedeutet, hat er dann überhaupt von irgendetwas potentiell Wichtigem im Internet Ahnung?<br />
Du beziehst auch dort &#8220;barrierfrei&#8221; auf dein (allem Anschein nach) Lieblingsthema &#8220;Markup&#8221;, obwohl dies, wie in diesem Blogeintrag, dort überhaupt keine Relevanz haben dürfte.<br />
Was hast du für ein Problem, dass dich so wütend bzgl. Markup macht?</p>
<p>Ob man Inlinestyles oder die H-Tags verwendet, interessiert heutzutage nicht einmal Suchmaschinen, wie man etwas designed ist einem, bis zu einem gewissen Grad, komplett selber überlassen.<br />
Wichtig dabei ist (als kleine Lernstunde für dich):<br />
- Die richtige Darstellung in allen wichtigen Browsern<br />
- Die richtige Funktionstüchtigkeit und Darstellung auch ohne aktiviertes Javascript</p>
<p>Du solltest dein Augenmerk auf wichtige Dinge lenken, und nicht mit Ausdrücken wie &#8220;Verbrechen im Internet&#8221; um dich werfen, wenn es dir nur um das Markup geht.<br />
Und du solltest ein paar Aufbaukurse besuchen, denn dort wird dir sicherlich noch einiges anderes erklärt, dass du derzeit kräftig durcheinander wirfst! Dann kommen hier vielleicht auch relevante Tests oder Reviews (oder nur Stellungnahmen) heraus, als blödes Gemotze über unwichtige Dinge.</p>
<p>:( </p>
<p>Stefan</p>
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	<item>
		<title>By: Matt</title>
		<link>http://www.blogpotato.de/2010/01/20/ajax-onlineshop-ein-verbrechen-am-internet/comment-page-1/#comment-18419</link>
		<dc:creator>Matt</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Feb 2010 11:39:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogpotato.de/?p=544#comment-18419</guid>
		<description>Vielen Dank für deinen Kommentar, Stefan.

Vielleicht ist mein Punkt nicht ganz rübergekommen, aber nicht die Gimmicks sind das Verbrechen am Internet, sondern die Umsetzung. Das Markup ist mit das schlimmste, was ich seit langer Zeit gesehen habe. Da sich das innerhalb des Blogartikels nicht mal vernünftig darstellen lässt, das ganze mal per Screenshot.

&lt;img src=&quot;/images/produktbox.png&quot; alt=&quot;&quot;/&gt;

Um eine solche Produktbox darzustellen wird folgendes Markup benötigt (Anklicken für eine größere Darstellung):

&lt;a href=&quot;/images/produktbox-markup.png&quot; rel=&quot;lightbox&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;img src=&quot;/images/produktbox-markup.small.png&quot; alt=&quot;&quot;/&gt;&lt;/a&gt;

Nur ein paar Punkte:
Völlig unnötig aufgeblasen
Keinerlei Semantik im Markup
Inline-Styles bis zum Erbrechen
Ungültige ID-Bezeichner
Vermischung von XHTML- und HTML-Notationen

Um es mit den Worten von Jens Meiert zu sagen: &lt;a href=&quot;http://meiert.com/en/blog/20080307/maintainability/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Keep it simple.&lt;/a&gt;. Das obige ist das genaue Gegenteil. Es zeigt, dass die Verantwortlichen selbst grundlegende Sachen im Webdevelopment nicht ansatzweise verstanden haben. Und das gehört meiner Meinung nach angeprangert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank für deinen Kommentar, Stefan.</p>
<p>Vielleicht ist mein Punkt nicht ganz rübergekommen, aber nicht die Gimmicks sind das Verbrechen am Internet, sondern die Umsetzung. Das Markup ist mit das schlimmste, was ich seit langer Zeit gesehen habe. Da sich das innerhalb des Blogartikels nicht mal vernünftig darstellen lässt, das ganze mal per Screenshot.</p>
<p><img src="/images/produktbox.png" alt=""/></p>
<p>Um eine solche Produktbox darzustellen wird folgendes Markup benötigt (Anklicken für eine größere Darstellung):</p>
<p><a href="/images/produktbox-markup.png" rel="lightbox" rel="nofollow"><img src="/images/produktbox-markup.small.png" alt=""/></a></p>
<p>Nur ein paar Punkte:<br />
Völlig unnötig aufgeblasen<br />
Keinerlei Semantik im Markup<br />
Inline-Styles bis zum Erbrechen<br />
Ungültige ID-Bezeichner<br />
Vermischung von XHTML- und HTML-Notationen</p>
<p>Um es mit den Worten von Jens Meiert zu sagen: <a href="http://meiert.com/en/blog/20080307/maintainability/" rel="nofollow">Keep it simple.</a>. Das obige ist das genaue Gegenteil. Es zeigt, dass die Verantwortlichen selbst grundlegende Sachen im Webdevelopment nicht ansatzweise verstanden haben. Und das gehört meiner Meinung nach angeprangert.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Stefan</title>
		<link>http://www.blogpotato.de/2010/01/20/ajax-onlineshop-ein-verbrechen-am-internet/comment-page-1/#comment-18357</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 09:17:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogpotato.de/?p=544#comment-18357</guid>
		<description>Hallo Matt,

ich lese deine Berichte oft und denke dabei, dass ich deiner Meinung bin, was hier jedoch nicht der Fall ist.
Denn weshalb ist ein Onlineshop mit Gimmicks ein &quot;Verbechen am Internet&quot;? Findest du das nicht etwas übertrieben? Hast du diesen Onlineshop mal getestet, mit tausenden Artiklen, oder worauf beruht deine Aussage &quot; prinzipiell unwartbar&quot;?

Dir mögen diese Gimmicks nicht gefallen, doch erscheint mir dies, aufgrund deines Forenlinks, hier eher wie eine völlig überzogene Rache-Aktion, wenn nicht sogar Neid-Aktion?!
Macht es wirklich einen schlechten Onlineshop aus, oder besser gesagt, ein &quot;Verbechen am Internet&quot;, wenn ein Startseitentitel mit &quot;Startseite&quot; beginnt? Das hört sich doch eher lächerlich an!?

Macht es wirklich ein &quot;Verbrechen am Internet&quot; aus, wenn sich ein kostenloses Onlineshop CMS am Beispiel von http://www.smatch.com/ orientiert (oder umgekehrt), und der Onlineshop-Betreiber hier einfach so ein Web 2.0 Gimmick bekommt, wofür die http://www.smatch.com/ - Macher sicherlich ein mehr als knackiges Gehalt bekommen haben? Und ist das nicht eher Geschmackssache als ein &quot;Verbrechen&quot;? Ich verstehe hier den Punkt der Aufregung nicht, zumal ich den Beispielshop ohne diese Gimmicks nutzen kann, oder habe ich da etwas übersehen?

Ajax ist für mich die Web-Technologie der Zukunft. Doch teile ich deine Meinung zumindest im Ansatz, dass Ajax eben intelligent eingesetzt werden muss. Doch wurde es nicht genau dies, wenn ein Onlineshop ohne Javascript und auf herkömmliche Weise benutzbar ist?

Vielen Dank zumindest für den Hinweis, dass ein solcher Onlineshop entwickelt wurde und vielleicht innovativ in Richtung Zukunft weist. Es ist wohl bekannt das neue Technologien immer von der alten Fraktion äußerst kritisch betrachtet werden, doch hätte ich gerade von dir mehr Akzeptanz erwartet. Das du nur &quot;draufhauen&quot; kannst wird durch diesen Beitrag eher unterstützt. Kritikpunkte anbringen ist die eine Sache, völlig unnötig überzogene Ausrufe wie &quot;Verbrechen am Internet&quot; eine andere! Du solltest dir ernsthafte Gedanken machen, was es heisst einen guten, kritischen Beitrag zu schreiben, und was die Unterschiede zu einem &quot;Rausblök&quot;-Artikel sind.

Ich erhoffe mir für die Zukunft bessere Beiträge und erwarte sehr, dass dieser Blog nicht zur Rache- und Haudraufplattform verkommt,
der enttäuschte Stefan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Matt,</p>
<p>ich lese deine Berichte oft und denke dabei, dass ich deiner Meinung bin, was hier jedoch nicht der Fall ist.<br />
Denn weshalb ist ein Onlineshop mit Gimmicks ein &#8220;Verbechen am Internet&#8221;? Findest du das nicht etwas übertrieben? Hast du diesen Onlineshop mal getestet, mit tausenden Artiklen, oder worauf beruht deine Aussage &#8221; prinzipiell unwartbar&#8221;?</p>
<p>Dir mögen diese Gimmicks nicht gefallen, doch erscheint mir dies, aufgrund deines Forenlinks, hier eher wie eine völlig überzogene Rache-Aktion, wenn nicht sogar Neid-Aktion?!<br />
Macht es wirklich einen schlechten Onlineshop aus, oder besser gesagt, ein &#8220;Verbechen am Internet&#8221;, wenn ein Startseitentitel mit &#8220;Startseite&#8221; beginnt? Das hört sich doch eher lächerlich an!?</p>
<p>Macht es wirklich ein &#8220;Verbrechen am Internet&#8221; aus, wenn sich ein kostenloses Onlineshop CMS am Beispiel von <a href="http://www.smatch.com/" rel="nofollow">http://www.smatch.com/</a> orientiert (oder umgekehrt), und der Onlineshop-Betreiber hier einfach so ein Web 2.0 Gimmick bekommt, wofür die <a href="http://www.smatch.com/" rel="nofollow">http://www.smatch.com/</a> &#8211; Macher sicherlich ein mehr als knackiges Gehalt bekommen haben? Und ist das nicht eher Geschmackssache als ein &#8220;Verbrechen&#8221;? Ich verstehe hier den Punkt der Aufregung nicht, zumal ich den Beispielshop ohne diese Gimmicks nutzen kann, oder habe ich da etwas übersehen?</p>
<p>Ajax ist für mich die Web-Technologie der Zukunft. Doch teile ich deine Meinung zumindest im Ansatz, dass Ajax eben intelligent eingesetzt werden muss. Doch wurde es nicht genau dies, wenn ein Onlineshop ohne Javascript und auf herkömmliche Weise benutzbar ist?</p>
<p>Vielen Dank zumindest für den Hinweis, dass ein solcher Onlineshop entwickelt wurde und vielleicht innovativ in Richtung Zukunft weist. Es ist wohl bekannt das neue Technologien immer von der alten Fraktion äußerst kritisch betrachtet werden, doch hätte ich gerade von dir mehr Akzeptanz erwartet. Das du nur &#8220;draufhauen&#8221; kannst wird durch diesen Beitrag eher unterstützt. Kritikpunkte anbringen ist die eine Sache, völlig unnötig überzogene Ausrufe wie &#8220;Verbrechen am Internet&#8221; eine andere! Du solltest dir ernsthafte Gedanken machen, was es heisst einen guten, kritischen Beitrag zu schreiben, und was die Unterschiede zu einem &#8220;Rausblök&#8221;-Artikel sind.</p>
<p>Ich erhoffe mir für die Zukunft bessere Beiträge und erwarte sehr, dass dieser Blog nicht zur Rache- und Haudraufplattform verkommt,<br />
der enttäuschte Stefan</p>
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